Publicite des proces verbaux
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Lionel - ISM
jgrosman
6 participants
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Publicite des proces verbaux
Je trouverais ca bien qu'on rende publics les proces verbaux du Conseil d'Administration de l'ULB, si ce n'est celui de toutes les commissions. C'etait d'ailleurs au programme. Jusque la nous sommes tirailles entre l'interdiction pure et simple, et l'obligation d'informer. Si c'est un probleme de noms qui doivent etre caches, parce que les gens n'assumeraient pas leurs positions a l'exterieurs, qu'on les remplace par Corps Aca (1), Cor Sci (3), Etudiant (4) etc. Un petit programme informatique fera tout ca automatiquement.
jgrosman- Messages : 14
Date d'inscription : 09/03/2010
Re: Publicite des proces verbaux
Ca me semble très bien effectivement, s'il est possible de changer les noms de manière automatique.
Lionel - ISM- Admin - Responsable GT
- Messages : 11
Date d'inscription : 26/02/2010
Re: Publicite des proces verbaux
Et nos PV et les histoires de GT et tout ca ? je ne sais plus ce qui avait ete decide, Public aussi ?
jgrosman- Messages : 14
Date d'inscription : 09/03/2010
Re: Publicite des proces verbaux
Je me permets tout de même d'ajouter à la discussion que les pv du ca contiennent des décisions très importantes pour l'Université qui ne doivent peut-être pas se retrouver sur la voie publique.
En effet, si l'ULB développe une position à moyen terme, il serait bien que tout le monde ne soit pas au courant.
De même, si des débats de personne ont lieu, ce serait bien que tout le monde ne puisse pas savoir ce qu'on pense de Magnette ou Cats au ca.
La transparence peut également se faire en écrivant nous-même un compte-rendu des ca avec les décisions prises pour les étudiants et exposant nos positions.
En effet, si l'ULB développe une position à moyen terme, il serait bien que tout le monde ne soit pas au courant.
De même, si des débats de personne ont lieu, ce serait bien que tout le monde ne puisse pas savoir ce qu'on pense de Magnette ou Cats au ca.
La transparence peut également se faire en écrivant nous-même un compte-rendu des ca avec les décisions prises pour les étudiants et exposant nos positions.
alexandre- droit- Responsable communication cercles et B.E.
- Messages : 4
Date d'inscription : 27/02/2010
Re: Publicite des proces verbaux
On pourrait mettre en place une plate forme qui exigerait une adresse @ulb.ac.be sur laquelle il y aurait des PV de CA sans noms mais avec juste des numeros et identifiants de corps, comme propose ci-dessus. On pourrait meme demander que ce soit fait par l'ULB elle-meme lors d'un CA.
jgrosman- Messages : 14
Date d'inscription : 09/03/2010
Re: Publicite des proces verbaux
C'est vrai que, comme me le disait Alexandre, il est plus intéressant d'avoir des résumés faits par les étudiants, qui soulignent les points qui concernent directement les étudiants. Cela permettra un tri dans l'information lourde d'un PV.
Lionel - ISM- Admin - Responsable GT
- Messages : 11
Date d'inscription : 26/02/2010
Re: Publicite des proces verbaux
même avis !Lionel - ISM a écrit:C'est vrai que, comme me le disait Alexandre, il est plus intéressant d'avoir des résumés faits par les étudiants, qui soulignent les points qui concernent directement les étudiants. Cela permettra un tri dans l'information lourde d'un PV.
Martin - Sciences- Responsable communication autorités
- Messages : 2
Date d'inscription : 26/02/2010
Re: Publicite des proces verbaux
Je pense que rendre les PV du CA publique est très dangeureux!
En effet, le CA pourrait prendre des décisions qui seraient relayées à l'extérieur (et connue d'autres institutions) et qui pourraient nous etre défavorables. Maintenant, rendre publique les décisions définitives concernant les dossiers/GT discuté en AGE au BEA, je suis pour.
En effet, le CA pourrait prendre des décisions qui seraient relayées à l'extérieur (et connue d'autres institutions) et qui pourraient nous etre défavorables. Maintenant, rendre publique les décisions définitives concernant les dossiers/GT discuté en AGE au BEA, je suis pour.
Jerome Lechien- Messages : 2
Date d'inscription : 13/03/2010
Re: Publicite des proces verbaux
Je suis d'accord que le resume a un caractere pratique, mais en tant qu'etudiant je ne ferais jamais vraiment confiance a UN resume, je trouve que les textes donnent une meilleure source - puis faire un resume a chaque fois c'est une tache en plus pour nous, puis si on sait utiliser une table des matieres on repere quand meme assez vite les points interessants dans un PV. En outre, jusqu'a present ils etaient d'ores et deja accessibles au BEA par qui le souhaitait. Donc disons qu'il s'agit juste de faciliter encore l'accessibilite, on n'est plus obliger de consulter sur place, de se deplacer photocopier, on peut faire ca online - on pourrait meme imaginer un systeme ou l'impression (voire le download) est (sont) interdit(s) avec acces adresse ulb@ac.be - c'est possible.
Edit : Disons que la question se pose plutot en ces termes la : pourquoi les etudiants ne pourraient-ils pas voir directement (en premiere source) et facilement quelles positions on tient en CA, ou ce qui a ete decide a propos de leur unif.
Edit : Disons que la question se pose plutot en ces termes la : pourquoi les etudiants ne pourraient-ils pas voir directement (en premiere source) et facilement quelles positions on tient en CA, ou ce qui a ete decide a propos de leur unif.
jgrosman- Messages : 14
Date d'inscription : 09/03/2010
Re: Publicite des proces verbaux
Personnellement, je ne suis pas pour la publicité pure et simple des pvs. Les arguments-ci dessus me paraîssent pertinents et j'ajouterais que publier une discussion ou une proposition qui n'a pas encore été adoptée risque d'échauffer inutilement les esprits et/ou d'être mal compris.
Je proposerais plutôt un mini compte rendu, contenant les décisions et le résultat du vote mais je m'arrêterais là.
à bientôt!
Je proposerais plutôt un mini compte rendu, contenant les décisions et le résultat du vote mais je m'arrêterais là.
à bientôt!
Martin Dethier- Coordinateur du Comité
- Messages : 2
Date d'inscription : 03/03/2010
Re: Publicite des proces verbaux
Je ne vois pas trop les arguments qui nous pousseraient a ne pas donner un contenu de CA n'impliquant aucune personnalite aux etudiants munis d'une adresse ULB. Le risque de meconprehension me semble un argument extremement faible, quant au fait que les resumes "c'est plus pratique", rien n'empeche de faire des resumes et en meme temps de mettre les CA a disposition online (puisqu'ils sont deja disponibles au BEA, je le rappelle). Surtout qu'a mon sens ca releve du devoir elementaire d'information et de transparence. Comment peut on pretendre a la transparence si on ne fait que donner une version des faits premachee.
jgrosman- Messages : 14
Date d'inscription : 09/03/2010
Re: Publicite des proces verbaux
Il me semble que les PV ne sont pas "accessibles" au BEA. Ils sont là dans nos archives et sont consultables par les EA.
Si quelqu'un veut une info, on peut la lui donner, mais je n'ai jamais vu personne venir ouvrir nos classeurs pour fouiller dedans.
De plus, les décisions se prennent rarement en un ca, donc si on publie directement les discussions sur un point non encore terminé (le protocole d'accord c'est fait en trois réunions: 2 ca et un bureau, auxquels on peut ajouter la délégation syndicale), cela peut mettre de l'huile sur le feu (rappelez-vous les polémiques sur le protocole, si nos "opposants" connaissent l'opposition du délégué du gouvernement, ils lancent une campagne de communication puis ils oublient qu'au ca suivant il reconnaît avoir eu tord sur toute la ligne).
Si quelqu'un veut une info, on peut la lui donner, mais je n'ai jamais vu personne venir ouvrir nos classeurs pour fouiller dedans.
De plus, les décisions se prennent rarement en un ca, donc si on publie directement les discussions sur un point non encore terminé (le protocole d'accord c'est fait en trois réunions: 2 ca et un bureau, auxquels on peut ajouter la délégation syndicale), cela peut mettre de l'huile sur le feu (rappelez-vous les polémiques sur le protocole, si nos "opposants" connaissent l'opposition du délégué du gouvernement, ils lancent une campagne de communication puis ils oublient qu'au ca suivant il reconnaît avoir eu tord sur toute la ligne).
alexandre- droit- Responsable communication cercles et B.E.
- Messages : 4
Date d'inscription : 27/02/2010
Re: Publicite des proces verbaux
Sache que j'ai pu et que tous les etudiants qui l'ont demande, a ma connaissance, ont pu avoir les PV des CA entre leurs mains. Donc si, ils etaient consultables en tout cas avant notre election.
J'entends bien ce que vous dites tous. Mais bon, ne pas publier les pv de CA parce qu'on a peur d'avoir a faire face a une opposition opposition du surcroit infondee et preferer placer les etudiants devant le fait accompli de nos decisions, ce n'est pas l'idee que je me fais de la transparence. Sauf si quelqu'un rejoint cette ligne, j'arrete de vous harceler avec ca, bien que je trouve tout ca extremement regrettable - et en outre, contraire a ce qui avait ete enonce sur le programme.
J'entends bien ce que vous dites tous. Mais bon, ne pas publier les pv de CA parce qu'on a peur d'avoir a faire face a une opposition opposition du surcroit infondee et preferer placer les etudiants devant le fait accompli de nos decisions, ce n'est pas l'idee que je me fais de la transparence. Sauf si quelqu'un rejoint cette ligne, j'arrete de vous harceler avec ca, bien que je trouve tout ca extremement regrettable - et en outre, contraire a ce qui avait ete enonce sur le programme.
jgrosman- Messages : 14
Date d'inscription : 09/03/2010
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